“谣言之所以迅速扩散，恰恰因为公众对木塔感情至深，...
“谣言之所以迅速扩散，恰恰因为公众对木塔感情至深，对其安危忧心忡忡，而对文物保护的特殊性与复杂性又了解有限。
”
王永先是原山西省古建研究所资深文博古建专家，长期关...
王永先是原山西省古建研究所资深文博古建专家，长期关注应县木塔保护工作，看到“应县木塔即将落架大修”的传闻时，他的第一反应是“既震惊又清醒”。
震惊于“谣言”传播之快、讨论之广，清醒于“落架大修”短期内绝无可能。
3月20日，中国互联网联合辟谣平台发布消息称，“目...
3月20日，中国互联网联合辟谣平台发布消息称，“目前，有关方面正在开展木塔变形监测、全面测绘与信息模型搭建，推进局部加固工作。
网络上出现的‘应县木塔即将全部拆卸落地（架）大修’信息均为谣言。
”
应县木塔位于山西省应县老城西北角的佛宫寺院内，始建...
应县木塔位于山西省应县老城西北角的佛宫寺院内，始建于辽代，是世界上现存最高、最古老的纯木结构楼阁式塔。
全塔上下没有用一颗铁钉，由八万榫卯咬合，承载着近7400吨的重量，已屹立近千年。
“这塔真是个独一无二的伟大作品。
不见此塔，不知木构的可能性到了什么程度。
”上世纪三十年代，梁思成在测绘应县木塔期间给妻子林徽因的一封家信中写道。
然而，这座“木构绝唱”正面临严重险情。
王永先形容，应县木塔现在是一个多处骨折的高危老人，处于“重症监护”状态。
面对这座“高龄危重”的国宝，究竟该采取何种修缮方案...
面对这座“高龄危重”的国宝，究竟该采取何种修缮方案，多年以来，学界争论不休，公众的关切则在一次次传闻中被反复点燃。
争论中，支持“落架大修”者认为，唯有拆解修复才能根...
争论中，支持“落架大修”者认为，唯有拆解修复才能根治病害；反对者则担忧，面对这座结构极度复杂、构件严重糟朽的“巨无霸”，落架无异于一场风险极高的“开胸手术”，稍有不慎便可能造成不可逆的损伤，甚至使珍贵的文物滑向仿古复制品。
“三十年未动工，不是不作为，而是不敢错、不能错。
”王永先强调，这既源于应县木塔体量之大、结构之奇、...
”王永先强调，这既源于应县木塔体量之大、结构之奇、现状之危，更源于决策者对历史负责、对子孙后代负责的审慎态度。
以下为澎湃新闻记者与王永先的对话。
原山西省应县木塔修缮保护工程领导组成员王永先（网名斗拱爷爷）。
“木塔目前处于‘重症监护’状态”
澎湃新闻：最近，网络上传出“应县木塔即将落架大修”的消息，引发了广泛关注，随后官方迅速辟谣。
您作为长期关注木塔的专家，怎么看这则谣言？
王永先：听到应县木塔即将“落架大修”的“谣言”，我的第一反应是既震惊又清醒。
震惊的是消息传播竟如此之快、如此之广；清醒的是我深...
震惊的是消息传播竟如此之快、如此之广；清醒的是我深知木塔修缮方案论证多年，目前仍处于密切观察、深入研究和局部加固阶段，短期内不可能启动“落架大修”，这明显是不实信息。
这则所谓“落架大修”的“谣言”能快速传播，我认为主要有几点原因：
一是社会公众对木塔感情极深。
作为千年国宝，应县木塔牵动着国人的心，大家对它的安危格外关注。
二是木塔现状确实令人揪心，二、三层倾斜明显，但公众...
二是木塔现状确实令人揪心，二、三层倾斜明显，但公众对于木塔的文物保护特殊性、专业性和工作进度不太了解，大家本就有担忧情绪，容易被误导。
三是信息被误解或断章取义，有人把长远研究建议曲解成...
三是信息被误解或断章取义，有人把长远研究建议曲解成即将实施的计划，加上一些自媒体放大焦虑，导致“谣言”迅速扩散。
我认为，这也说明大家的文物保护意识在提高。
未来也希望有关部门的权威信息能更及时公开，有关科研...
未来也希望有关部门的权威信息能更及时公开，有关科研保护单位能够加大文物古建保护科普宣传，让公众及时了解木塔保护的真实情况。
应县木塔暗层平坐结构示意图。
澎湃新闻：正在推进的“局部加固”是针对木塔哪个部位？
如果用一个医学术语来形容，木塔现在处于什么状态？
王永先：局部加固是针对木塔最危险的二、三层，已经严...
王永先：局部加固是针对木塔最危险的二、三层，已经严重倾斜、歪闪的部位，例如明层和暗层平坐中严重倾斜的柱子等。
如果借用一个医学术语来形容，木塔现在是一个高危的骨质疏松和多处骨折的老人，处于“重症监护”状态。
局部加固仅是权宜之计，属于“先保命、控风险”，是为...
局部加固仅是权宜之计，属于“先保命、控风险”，是为了争取研究时间，暂缓倾斜，避免塔体继续恶化，但解决不了根本问题。
从长远看，想让木塔再屹立千年，最终必须迈出科学纠偏这一步。
澎湃新闻：您近期是否去现场看过木塔？
和此前相比，有没有发生肉眼可见的变化？
王永先：我近期去过应县木塔现场，一直关注着它的结构变化。
目前最危险的部位，就是二层、三层西南侧明层和暗层的...
目前最危险的部位，就是二层、三层西南侧明层和暗层的几根承重柱子，倾斜最为严重，是整座木塔结构安全最薄弱的地方。
和半年前对比，从肉眼上看，难以比较倾斜有没有出现突然、明显的加剧，整体似乎变化不大，外观貌似稳定。
但这并不代表没有危险，木塔的变形是缓慢、持续的，属...
但这并不代表没有危险，木塔的变形是缓慢、持续的，属于渐进式损伤，肉眼很难察觉细微变化，必须依靠专业科学监测数据才能精准判断。
根据我曾经担任原应县木塔修缮保护工程领导组成员的经验来看，我们以前对应县木塔的保护路线非常清晰：就是“先稳塔、再诊断、后治理”。
澎湃新闻：应县木塔被称为“世界三大奇塔”之一。
从建筑学的角度，应县木塔最震撼人心、最让现代工程师感到不可思议的地方在哪里？
王永先：应县木塔是珍贵的古建筑文化遗产，它是世界现存最高最古老的纯木构塔，是中国古代木构建筑的巅峰，堪称“木构绝唱”，也是一个“木结构建筑巨无霸”。
它通高67米，重达近7400吨。
这个吨位是什么概念？
是普通大殿总和的数倍。
正因为它太重，一旦整体拆解，重力的转移、吊装的平衡、地基的瞬时受力变化，都是难以预估的地狱难度。
小小的木柱拆除不当，连锁反应在塔身上可能就是毁灭性的灾难。
它也是一座活着的、巨大精密的机械迷宫。
每一根构件都死死挤压着下层，成千上万的斗拱和榫卯层层叠压，很多已经因糟朽而变形、挤压，拆动损毁一根关键榫卯，可能就引发多米诺骨牌式的连锁崩塌。
因为体量大、构件多，它的腐朽变形率也恰恰是最高的，大量构件处于“挤压、错动、糟朽”的边缘。
好比给一个全身瘫痪、骨骼酥松的老人做开堂大手术，我们要修复的，是这堆在巨大压力下已经扭曲变形的木头。
这个“巨无霸”实在太大、太脆、太复杂，这也是木塔最震撼人心、最让现代专家、教授和工程师们感到困惑不解的地方。
木塔内部倾斜的西南侧外槽梁架。
“不是不修，是不能乱修”
澎湃新闻：对应县木塔的加固、监测和研究等工作一直在持续进行，山西方面也投入了大量的研究力量与经费支持，但修缮方案讨论了将近三十年未定，“卡”在了哪里？
王永先：这是一个政策性、专业性、社会性都非常强烈敏感的尖锐问题。
应县木塔修缮讨论近三十年，我个人认为不是技术不够、研究不深、资料不全、人才和修缮力量不足等问题，而是真的“不敢轻易大修”。
核心在两点：
一是木塔体量太大，结构太过特殊复杂。
应县木塔是我国现存年代最古老、最高大、最复杂精巧、最有价值的木结构楼阁式塔，也是全国重点文物保护单位保护修缮工程中最重要、最困难、最复杂、最具有安全险情、最亟待抢救的文物保护工程项目。
全塔7000多吨重、20000多根构件，依靠80000多榫卯咬合，一旦错误决策，修缮加固方式不当，反而很可能破坏木塔原有结构和相对稳定的态势，牵一发而动全身，造成不可逆的损伤，甚至是不可挽回的重大悲剧事故。
二是保护理念非常慎重。
《文物保护法》《文物保护工程管理办法》明确规定，对不可移动文物进行修缮、保养、迁移，必须遵守不改变文物原状和最小干预的原则，确保文物的真实性和完整性。
我们面对的是千年国宝遗产，不能轻易拿它做试验。
管理层始终非常慎重，不草率决定修缮方案，对每一个方案都要反复论证，确保安全可靠，修旧如旧，绝不留遗憾。
总之，不是不修，是不能乱修，也不容许修坏。
现在一边局部加固保命，一边深入研究，就是为等有了最稳妥、最科学的方案，真正把木塔平安交给下一代。
澎湃新闻：业内一直存在“落架大修”和“传统纠偏”两大方案的激烈争论，官方辟谣是不是对“落架大修”的否定？
两派争论的核心分歧是什么？
王永先：官方辟谣近期大修，并不等于彻底否定“落架大修”，只是现阶段暂不实施。
目前仍是以局部加固、监测研究为主。
目前网络上争论的核心分歧，其实是“保守保命”与“彻底根治”的理念不同。
支持“落架大修”的一方，认为只有拆解修复、重新归位，才能彻底根治病害，恢复结构安全；反对“落架大修”的一方，认为落架拆解，对原构件存在很大扰动风险。
简单说，一派求稳，一派求根治。
目前国家层面仍是审慎研究，两种思路都在科学论证，最终会选择最有利于木塔长久保存的方案。
澎湃新闻：有一种观点认为，就算技术上能实现“落架大修”，但一旦拆开，对于变形的旧构件，如果换新的就没了历史，如果不换新的就装不回去。
这是不是“落架大修”方案无法实施的现实“死结”？
王永先：“落架大修”，是一项要在安全与真实之间艰难博弈的选择。
而法律中“不改变文物原状和最小干预”的规定，为这场博弈划定了不可逾越的底线。
正是在这一法律原则下，“落架法”的争议显得尤为尖锐。
应县木塔“落架大修”存在三重“死结”：
一、结构与体量特殊，拆解更换原来构件的风险极高。
应县木塔是空间高层框架体系而不是常规单体梁架，一旦拆解，数以万计糟朽、劈裂、变形构件的归位，暗层结构逻辑的复原，拆解和复原可能造成的二次人为损伤，会导致修复难度与误差风险呈指数级上升，易破坏原受力路径与结构整体性。
二、大落架拆除、解剖过程，需要花费超长时间，难如胸外科手术。
2万构件，每一根构件都需要现场记录、编号、加固，技术要求极高。
木塔上工作面积狭窄，不容许人海战术，拆解加上修复的时间可能要数十年甚至百年。
耗时、费工、费钱，是当地相关部门的不可承受之重。
三、难以遵守“不改变原状、最小干预”原则。
木塔是建筑、彩塑、壁画、匾额、舍利的复合遗产，各层辽代彩塑、300余平壁画、52块匾额与木构共生。
落架意味着整体“真实”的中断，构件拆解易致文物二次损伤，且新材替换比例难控，木塔建筑便可能从珍贵的“文物”滑向仿古的“复制品”，削弱其文献与见证价值。
珍贵的结构信息一旦丢失，便永远无法复原，这等于破坏了读懂历史的密码。
技术上，倾斜、开裂构件的纠偏、替换，易引发节点相邻柱子、斗拱、枋木连锁撕裂变形。
总之，我们必须在确保文物安全的同时，尽最大努力守住文物的真实与完整。
落架法虽能解燃眉之急，却可能以牺牲历史真实性为沉重代价。
在法律的标尺下，它绝非首选的最佳方案。
落架法面临着与法律原则及文物核心价值相冲突的严峻挑战，需审慎评估、严格审批。
木塔一层平闇藻井与大佛像。
澎湃新闻：您在90年代参与过晋祠圣母殿的“落架大修”，那次是成功的。
您觉得应县木塔和晋祠圣母殿相比，在“能不能拆”这个问题上，最大的不同点在哪里？
为什么同样的方法，在木塔这里就行不通？
王永先：山西几十年来，对晋祠圣母殿、朔州崇福寺弥陀殿、大同华严寺大殿等不少文物建筑成功“落架大修”，核心条件是危情刚需+科学管控+原构完整。
危情刚需，非拆不可：古建发生地基破坏、柱梁歪闪拔榫、屋顶塌陷等危情，面临坍塌，均属结构危急，落架是唯一抢救路径。
科学管控，守住底线：由有修缮经验的专家和施工队伍主持修缮，经国家文物局论证，严格践行不改变原状、最小干预原则。
尽量保留原构件，仅更换极少数腐朽件，全程科学施工，最大限度保留原构与历史信息。
原构完整，信息可控：上述三处古建均为相对规整的单体殿宇结构，无多层复杂叠构。
落架时构件编号、榫卯关系、受力路径可完整记录与复原，二次损伤可控，最终通过验收，获得管理部门和社会公众一致好评。
此三殿是危则变、变则安，以科学管控守住了文物底线。
木塔则是拆则损，损不可逆，在结构特殊性、文物一体性与法律原则的三重约束下，落架成为风险损伤大、难以合法合规的下下策。
因此应县木塔“落架大修”有刚才说的三重“死结”，无法实施。
澎湃新闻：2025年底国家成立了“应县木塔研究院”，今年全国两会山西团代表又提出了相关建议。
您觉得修缮方案未定，是因为决策机制的不完善，还是因为确实没有找到“万全之策”？
王永先：主要是没找到万全之策，决策机制问题也非常重要。
修缮方案制定了不少，专家意见难统一。
修塔责任大于泰山。
如果成功修缮，功在当代利在千秋；如果发生意外，成千古罪人。
管理部门持非常慎重的态度，未能拍板实施，完全可以理解。
木塔二层明层西侧内槽后加的三角斜撑（上世纪八十年代增设）。
“需要‘正骨’，而非‘截肢’”
澎湃新闻：您一直力推“传统纠偏”方案。
如果不用落架法，这种方案具体怎么操作？
王永先：我主张的不落架传统技术纠偏方案，类似于中医的“正骨推拿+正本培元+恢复健康安全”，即传统技术和现代科技相结合，安全合理纠偏。
核心思路是：遵守文物保护法不改变文物原状和最小干预的法律规定，最大限度保留木塔的原材料、原结构、原工艺、原形制和原汁原味的原状原貌。
杜绝粗暴强拉硬顶，更不是像西医截肢换假腿。
具体措施是在不拆解木塔的前提下，通过传统工艺，结合现代科技，首先全面加固，然后对木塔进行“偷梁换柱、移花接木，打牮拨正”。
把过度负担的压力分散开，卸力、减荷、加固，对倾斜柱进行缓慢、微量、可控的扶正，慢慢微调、边监测边修正，最后让木塔整体结构重新回到相对平衡的健康状态，同时最大限度保留原构件和原有结构。
目的就是在政策允许的前提下，不动大的落架解剖手术，保住原物，用最小干预，让木塔恢复正直挺拔和安全稳定的健康状态。
澎湃新闻：今年全国两会期间，山西团代表建议“在周边另选址，启动1：1研究性复建项目”，您怎么看这个建议？
王永先：相关建议兼顾文物保护与长远发展，以1∶1研究性复建为抓手，希望能破解工匠断层、技术攻关等难题，为“落架大修”积累经验，又能搭建学术平台、带动文旅发展，对于木塔保护有一定操作性和参考性。
但是木塔复建工程投入大、周期长，仍存在较多不确定性。
从解决当前木塔倾斜的当务之急考虑，可以双管齐下，首先考虑木塔自身的抗震安全问题。
应县木塔历经近千年，经受40余次地震考验而安然屹立，证明其榫卯、斗拱、双层套筒等传统结构，具备卓越的减震、耗能、柔性抗震能力，本身就是一座抗震奇迹。
只是由于多种原因，导致目前木塔抗震功能大为减弱。
建议集合众多高校、科研院所及院士专家团队的力量，运用现代结构加固、监测、减震技术，对应县木塔进行科学保护，抵御强震破坏，确保木塔在强烈地震突袭情况下，也能安然无恙，万无一失。
澎湃新闻：从长远看，如果要让木塔得到更好的保护，我们该怎么做？
王永先：目前进行的局部加固只是权宜之计，只能为长远保护争取时间。
应县木塔事关人类共同文明传承，每一位公民都有权关心、有权过问、理应鼓励积极参与。
一方面，文物保护专业性极强，管理部门与科研单位开展专业研究、科学论证，需要严谨审慎的工作环境，理应得到社会的理解与尊重。
另一方面，也应进一步扩大宣传、提升透明度，及时、持续向社会公布保护进展，保障公众的知情权与参与感。
国家2025年发布的新《文物保护法》第十九条规定：国家健全社会参与机制，调动社会力量参与文化遗产保护的积极性，鼓励引导社会力量投入文化遗产保护。
《文物保护法》明确倡导全民参与文物保护，这既是法律精神，也是时代要求。
面对应县木塔这一国之瑰宝的抢救保护，更应改革完善管理机制，广开言路、集思广益，充分吸收全社会智慧，认真听取一线工匠、民间研究者、文物爱好者、退休文物工作者等各界意见与研究成果，坚持群策群力、公开透明，凝聚全社会力量，共同守护好这座千年瑰宝，让它永续传承。
澎湃新闻：对于普通游客和关心木塔的人，您想对他们说什么？
王永先：看到大家为应县木塔揪心、追问、奔走、辩论，我打心底里感动。
这座木塔能矗立千年，靠的不仅是木头和榫卯，更是一代代普通人发自心底的呵护。
大家今天的这份关注，就是它未来继续屹立的力量。
公众对应县木塔“落架大修”的广泛关注与热烈讨论，绝非杞人忧天，而是可贵的“全民忧塔”。
木塔老了，确实有了“伤风咳嗽、伤筋动骨”，我们这些“守塔人”一直在给它“望闻问切”。
修缮如治病，假不得，更错不得。
我们这代人暂时不敢大动、不敢大修，不是不想修，是怕用错了方子，反而坏了它的根基。
这份如履薄冰，如临深渊，是对历史负责，更是对子孙后代负责。
我希望大家下次去看它时，不要只把它当作一个“网红打卡地”，而是当作一位活了千岁的长者。
绕塔走一走，看看那些柱子如何负重，听听风铃在每一层发出的不同声响。
安静下来，就能听见木塔的心跳。
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